副總統辯論結辯／ 華茲：我們不怕川普 范斯：我們需要改變

民主黨副總統候選人、60歲的明尼蘇達州州長華茲(Tim Walz)與共和黨副總統候選人、40歲的俄亥俄州聯邦參議員范斯(JD Vance)10月1日在紐約交鋒，這或許是雙方陣營於11月5日大選前，最後一次在台上較勁。

更新時間：美東時間 23:20

華茲在結辯時，感謝觀眾收看辯論。他說，「民主的支持很重要」，並對於他與賀錦麗建立的聯盟感到訝異，其盟友包括佛蒙特州聯邦參議員桑德斯(Bernie Sanders，無黨派)，以及前總統布希(George W. Bush)的副手錢尼(Dick Cheney，共和黨)，「還有介於兩黨之間的許多人」。

華茲表示，他們並非在所有事情上達成共識，但他們是真正樂觀的人，相信這個國家有個美好的未來，且政治情況會比現在更好。

華茲強調，「自由是為自己做選擇」，暗批共和黨限制孕婦自主決定墮胎的權力。

華茲接著說，川普讓很多美國人感到害怕，但「我們不用怕」。他說，「前總統川普羅斯福(Franklin Roosevelt，民主黨)是對的，我們對恐懼的恐懼只是恐懼本身，而賀錦麗為我們帶來一條嶄新的前進道路和歡樂的政治。」

范斯則在結辯時表示，今晚未討論的一大問題是能源，並以他由祖母帶大的成長經驗回顧兒時冬夜沒錢開暖氣。

范斯說，美國人無論貧富，都必須能夠在寒冷冬夜開暖氣，「卻因賀錦麗，這變得更加困難」。

他抨擊賀錦麗讓美國人更難買房甚至採購糧食。范斯說，美國人「在華府領導階層破碎的情況下，無法實現所有夢想」，「我們需要改變」。

更新時間：美東時間 22:46

在民主議題方面，范斯被問到，若每位州長都認可此次大選結果，他是否會質疑今年的選舉結果？

范斯對此表示，川普稱2020年大選「有問題」，他(川普)個人認為「我們必須在公共場合，和平解決這些問題」。

范斯說，真正威脅民主的是「審查制度的威脅」，包括「大型科技公司讓公民噤聲」，而賀錦麗進行「產業規模」的審查。

更新時間：美東時間 22:33

在住房議題方面，華茲被問及賀錦麗競選團隊承諾為房屋首購者提供2萬5000元的頭期款補助、1萬元的免稅額，同時建造300萬套物件的承諾。

華茲表示，住房問題在於，許多人將房產視為一種可購買且轉移的商品，「我們要讓它變得更便宜」，且「穩定的房市會讓勞動市場更加穩定」。

范斯則批評賀錦麗「讓數百萬人」入境並推高住房成本，而美國公民而言，改變現狀的辦法是降低能源價格，他引述川普的發言表示，「鑽探、寶貝，鑽探」。

范斯接著說，許多聯邦土地「閒置不用」，大可用來蓋許多房子。

下一題攸關醫療健保，范斯被問到川普矢言淘汰俗稱「歐記健保」(Obamacare)的「可負擔健保」(Affordable Care Act)。

范斯表示，川普原本可以廢除可負擔健保，卻「拯救」(salvaged)了歐記健保，且「川普透過兩黨共識，確保美國人能獲得付得起的醫療服務」。

華茲則表示，在拜登與賀錦麗政府的領導下，美國享有醫療保健服務的人數比以往任何時候多。

華茲自述參與制定「可負擔健保」，且賀錦麗將「鞏固並強化」歐記健保。

更新時間：美東時間 22:18

辯論中場休息過後，范斯被問到學生家長是否應為遏止大規模槍案負責。范斯表示，他相信地方執法部門或政府會做決定。

范斯表示，美國「絕大多數」槍枝暴力都是使用非法取得的槍枝犯案，並將非法槍枝數量「大量湧入」歸咎於賀錦麗的「開放邊境」政策。

范斯表示，學校必須加強安全措施，包括採用更堅固的門並把門鎖好。

華茲表示，他17歲的兒子曾目睹社區槍擊案，「當你看過這些場景，它將揮之不去」。

范斯表示，他不知道華茲的兒子曾目睹槍擊事件，說道「我很遺憾」。

華茲回答，「我很感激。」

華茲自述他有槍，且曾在擁槍率極高的芬蘭待過一段。華茲說：「在芬蘭，沒有人嘗試危言聳聽，說要拿走你的槍。」

范斯表示，他認為美國槍枝暴力問題，有很大一部分歸咎於「美國的心理健康危機」。

華茲回應，他希望「謹慎」對待侮辱心理健康的行為。

華茲說：「一個人有心理健康問題，並不代表此人有暴力傾向。」

更新時間：美東時間 22:03

在經濟議題方面，范斯對於如何防止赤字增加，批評對手總統候選人、副總統賀錦麗，現在就能做出改善赤字，但他認為，賀錦麗和拜登政府沒做到。

范斯表示，川普的經濟計畫遭到那些擁有學位但「沒常識」的人攻擊。

許多專家分析，兩位候選人的經濟計畫都會增加美國赤字，而川普的經濟計畫會讓赤字增加更多。

華茲另批評川普不繳稅，「不公平」。

在終止妊娠議題(墮胎)方面，華茲指川普任命的三名最高法院大法官在推翻1973年保障婦女墮胎權的「羅訴韋德案」(Roe v. Wade)中扮演的角色，而華茲採取與賀錦麗相同的策略，把墮胎限制稱作「川普墮胎禁令」(Trump abortion bans)。

華茲說：「川普將這一切付諸行動。」

華茲另以一名女性的悲劇故事為例，由於「羅訴韋德案」遭推翻，她不得不從喬治亞州前往北卡羅來納州尋求墮胎醫療，這與民主黨人提及墮胎議題時慣用的故事性對策相呼應。

華茲表示，德州、肯塔基州和喬治亞州女性面對該州的墮胎限制而面臨困境與痛苦，「這攸關醫療健保」。

范斯坦言，他過去的反墮胎言論遭受部分選民的質疑，且承認許多美國人在生殖權議題上對共和黨失去信心。他說：「我們必須做得更好，才能重新贏得美國人的信任。」

副總統候選人激烈辯論墮胎問題之際，川普在社群平台「真實社群」(Truth Social)上以全大寫字母發文寫道，「大家都知道，我在任何情況下，都不會支持聯邦墮胎禁令」。

更新時間：美東時間 21:45

在氣候變遷與潔淨能源方面，范斯稱氣候變遷是「非常重要的問題」，但質疑「碳排放造成所有氣候變遷的說法」，而若要成就更乾淨的環境，美國必須投資更多能源生產基礎建設。

范斯指責賀錦麗支持清潔能源法案加劇氣候變遷，並指她的政策「讓更多能源在中國生產，且增加海外製造業機會」。

華茲則表示，川普曾指氣候變遷為「騙局」，而他深諳氣候變遷真實存在，且已與農民討論過相關議題。

CBS事實查核范斯對俄亥俄州春田市海地移民「吃寵物」的看法，主持人布瑞南在范斯發言後說，許多移民都是在美國的合法居民。

范斯不樂見他被事實查核，堅持澄清自身觀點並拒絕讓辯論繼續；他的麥克風隨後遭主持人靜音，好讓辯論持續進行。

更新時間：美東時間 21:32

兩位候選人就移民、大規模遣返政策、經濟和芬太尼走私問題進行廣泛交流。

華茲表示，兩黨議員即將就川普呼籲議員放棄的一項重要移民法案達成協議。

主持人提問，川普曾拆散非法入境的無證移民親子家庭，川普這項政策卻招致強烈批評且最終放棄這項政策。對此，范斯不予回應。

這場辯論起初聚焦政策細節，雙方在辯論開始的18分鐘內，討論了中東戰事、氣候變遷和能源政策。

更新時間：美東時間 21:25

主持人首先提問華茲是否支持以色列對伊朗進行先發制人的打擊，華茲回答時顯得有些緊張且搖擺不定，儘管他語速很快，卻夾雜一些「呃」和結巴。

華茲在回答期間，似乎兩度搞混以色列和伊朗，甚至有一次提到「以色列及其代理人」。

華茲表示，美國需要繼續在中東駐軍，並表示他支持繼續支持以色列，反對伊朗支持的代理人。

華茲很快轉向攻擊川普，並援引川普前國安顧問的說法批評川普。

輪到范斯回答時，他先簡短快速的介紹自己，重申他實現自己的美國夢，接著才回答主持人的提問，並稱川普執政時世局穩定，其他國家沒有逾矩。

范斯和華茲說話的語氣平靜，但都相互攻擊對方的競選搭檔及其政策。

更新時間：美東時間 21:00

這場辯論由哥倫比亞廣播公司新聞(CBS News)主辦，在紐約的哥倫比亞廣播中心(CBS Broadcast Center)舉行，雙方麥克風將全程開啟，但CBS保留將候選人麥克風調為靜音的權利。

這場高中教練對上前政治評論員的辯論重點議題包括墮胎權與家庭議題，華茲的服役紀錄可能成攻擊標靶，而范斯散布「吃寵物」的謠言將成為他的軟肋。